Kommentarer til: Læren om de gode og de dårlige frugter versus en grumset virkelighed https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/ En blog af Karen M. Larsen Sat, 26 Nov 2011 07:39:18 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.1.1 Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3193 Sat, 26 Nov 2011 07:39:18 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3193 Daniel:

Den gode prædikant er den, der formår at nå helt ind til sine tilhøreres hjerter og få dem til at følge sig, også der, hvor de oprindeligt har modstand herimod. Interessant er, at man blandt pinsekristne, lutheranske, katolske, muslimske, jødiske og buddhistiske prædikanter kan se en sådan effekt. Betyder det så, at de alle taler Guds ord?

]]>
Af: Daniel Jacobsen https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3192 Fri, 25 Nov 2011 23:13:41 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3192 Hej Karen

Ved det er et stykke tid siden tråden sidst kørte. Jeg kan godt forstå hvad du mener med at hvis Guziks undervisning bare kildrer mine ører er den så også falsk. Faktisk er David Guzik en god ven af mig, og jeg skal love dig for at sidst jeg hørte ham prædike (faktisk næsten samtidig med I skrev dette) der ikke just kildrede det mine ører. Det gjorde ondt, helt ind i hjertet, for jeg vidste jeg havde taget fejl og det han sagde var ord fra Gud. Det irettesatte mig. En af de måder vi kan identificere falsk lære er ved at det altid er hvad folk ønsker at høre, det behagelige, det populære osv.

Håber det kaster lidt lys over det.

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3191 Thu, 18 Aug 2011 17:51:54 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3191 Rene – du kom med en påstand om, at teksten om at kende profeterne på deres frugter er let at tolke og henviser så til David Guziks fortolkning af teksten – Jeg påpeger dernæst problemer med denne påståede lethed. Det får dig til at komme med personangreb på mig. Dernæst forsøger jeg så igen at få debatten ind på det, som blogindlægget handler op og kommer med en uddybende kritik af Guziks tolkning – dem kommer du i dit svar slet ikke ind på – i stedet taler du om dit ynglingsemne: at jeg med sikkerhed vil gå fortabt med mindre, at jeg omvender mig til din kristendomsforståelse. Se det er at komme væk fra det emne om profeterne og deres frugter, som jeg har taget op her!

]]>
Af: René Vester https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3190 Thu, 18 Aug 2011 11:51:41 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3190 Nej det var ikke at tale udenom. Jeg gik tilbage til min første kommentar til dig og viste hvorfor jeg skrev den til dig. Det er hvad man kalder tilbage til udgangspunktet. Er det ikke noget du forsøger at lære dine elever, hvis de begynder at komme for langt væk fra emnet?

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3189 Thu, 18 Aug 2011 10:00:45 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3189 Se René, det kalder jeg at snakke udenom : ) Er det slet ikke muligt for dig at føre en teologisk debat uden, at det ender med at du taler om dom og fortabelse for dem, der mener noget andet end dig?

]]>
Af: René Vester https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3188 Wed, 17 Aug 2011 19:00:03 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3188 Tjah Karen
Jeg kan da så glæde mig over at du har læst hvad David Guzik skrev, det betyder at du ikke har nogen undskyldning overfor Herren den dag du skal stå foran Ham. Det skal vi alle en dag. Men mit ønske og håb er da bestemt at du kan stå foran Ham på den dag, fordi du fandt ud af at der ikke var noget i dig selv der var værd at pege på, men at du var nødt til at omvende dig til Kristus, og give Ham dit liv, så Gud Fader kun ville kunne se Jesus istedet for dig, og give dig adgang til det evige liv. Og det er også den eneste grund til at jeg kommenterede på dit indlæg, fordi jeg har det ønske for dig 🙂

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3187 Wed, 17 Aug 2011 10:32:46 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3187 PS.

Du henviser jo til en vis David Guzik – og dennes opremsning af hvordan vi kan kende om folk lærer falsk eller sandt. Her fremhæver du bl.a., at et tegn på at en person har en sand lære er, at deres lære ikke kildrer folks ører.
Men kære Rene, hvis ører taler vi om her?
Eller sagt på en anden måde, kildrer David Guziks lære dine ører, dvs. bekræftiger han dig i at du har ret, at din tro og lære grundlæggende set er rigtige, at du er på rette vej? Eller skurer hans lære i dine øre, dvs. får den dig til at tvivle på om din tro er sand – får den dig til at overveje om du er på vej til fortabelse? Og hvis du må svare ja til at hans lære lyder god og rigtig i dine ører, hvis den bekrætiger dig i de antagelser du havde i forvejen – betyder det så, at David Guziks lære er falsk, nu da den kildrer i dine øre?

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3186 Wed, 17 Aug 2011 07:26:59 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3186 Rene:

Nej, jeg taler ikke udenom. Hvad jeg gør opmærksom på er, at det i virkelighedens verden lige præcist ikke er så nemt at genkende de forklædte ulve på frugterne – for ofte ser man først at frugterne er rådne når man har spist en hel skålfuld.

Mht. om teksten er nem eller svær, så handler det jo ikke om hvorvidt man kan slynge en løsning ud som lyder smart. Nej, det handler om hvorvidt den løsning man finder er praktisk anvendelig og tager højde for de problemstillinger, som jeg rejste. Og det gør det løsningsforslag du kommer med ikke sådan som jeg ser det. Tvært imod kan den hylde folk i en følelse af falsk tryghed – og så kan de ekstra let blive ofre for ulvene i fåreklæder.

Den kloge ulv, der vil forføre en flok bibeltro får, vil lige præcis prædike en lære, der svarer til hvad de såkaldte bibeltro opfatter som sand lære. Han vil vide hvordan man kan give folk det indtryk, at man lever som det forvendtes af sande kristne i disse kredse. Han vil være en karismatisk personlighed som får folk til at strømme til menigheden. Lige præcist som ham forbryderen fra Sverige. Folk vil falde for ham – og så vil han lede dem i fordærv. Og det kan din smarte tolkning af teksten lige præcis ikke beskytte imod…

]]>
Af: René Vester https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3185 Tue, 16 Aug 2011 18:40:31 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3185 Karen det var godt nok den mest usobre snakken udenom jeg længe har set. Og burde være så nem for dig at se at det ikke var en måde at gøre det på. Spørgsmålet er om jeg har ret i at det er en nem tekst at udlægge, men bare ikke handler om noget vi ønsker at tale om. Eller om jeg ikke har ret og at den er svær, og vi ikke rigtig ved hvad den handler om. Hvorfor kan du ikke forholde dig til det, istedet for at henviser til en eller anden tosse som har udøvet noget helt forfærdeligt. Det er simpelthen for lavt. Men jeg er nu ikke overrasket over at netop du bruger den retorik. Du vil jo gøre alt for at undgå at forholde dig til de dele af Guds ord, som ikke tiltaler dig. Det har vi jo snakket om før.

]]>
Af: Claes https://tileftertanke.dk/laeren-om-de-gode-og-de-darlige-frugter-versus-en-grumset-virkelighed/#comment-3184 Mon, 15 Aug 2011 08:04:01 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=291#comment-3184 Det handler om at gøre Faderens vilje, og den kender vi fra vort eget indre gennem fornuftens og samvittighedens stemme.

]]>