Kommentarer til: Har modstanderne af homoægteskabet ikke noget negativt syn på homoseksuelle? https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/ En blog af Karen M. Larsen Fri, 30 Mar 2012 13:58:59 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.1.1 Af: Karen E. Hansen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3481 Fri, 30 Mar 2012 13:58:59 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3481 Øh – dette er da at dæmonisere mine udtalelser!!

Der findes homoseksuelle kristne, som mener anderledes end du – læs f.eks., hvad “Morten” skriver på de nævnte debattråde.

Jeg forestiller mig ikke, at f.eks. du ønsker at skade Folkekirken, og drager naturligvis ikke din seriøsitet i forhold til den i tvivl – men der er mange, som mener, at det nuværende politiske spil kan skade den meget. – I forhold til den rummelighed, vi vel begge regner for et gode.

Udsagnet om de ideologiske tendenser går på politikken, der ønsker enhver teologi underordnet en bestemt politisk idé. Jeg kan ikke se, at det skulle gøre dine/jeres personlige ønsker til noget totalitært.
Jeg har hele tiden her forsøgt at huske, at din tilgang til sagen må være meget personlig; men i det øvrige blog-univers må det være muligt også for os andre at udtrykke sorg over den vending den har fået p.g.a. ministerens håndtering af den.

Du kan gerne få fred for mig her – men det efterlader hos mig et indtryk af dig som på den ene side en særdeles velformulerende medkristen, der kan gøre mig klogere på nogle holdninger, som er anderledes end mine – og en person, som på den anden side somme tider bliver meget personlig og urimelig anklagende.

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3480 Fri, 30 Mar 2012 13:29:08 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3480 Mark:

Når man kalder utroskab for en synd så har man ikke et positivt syn på dem, der er utro. Kalder man homoseksuelle forhold for syndige har man ikke noget positivt syn på homoseksuelle, lige meget hvad så ens motiver for en sådan forståelse af homoseksuelle måtte være.

Og ja, så er vi ikke enige i vores syn på Gud. Jeg tror ikke på en Gud, der hader. Men jeg tror, at mennesker projicerer deres had over på Gud for hermed at retfærdiggøre det.

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3479 Fri, 30 Mar 2012 13:18:39 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3479 Karen

Jeg ser i øvrigt at du i en debattråd på KD påstår, at vielser af homoseksuelle vil være en beslutning som homoseksuelle, især de mere seriøse i forhold til kirken,vil komme til at lide under. Ikke nok med at du frejdigt trammer hen over hvor meget jeg og andre homoseksuelle lider under denne her modstand mod homovielserne, du lægger også op til, at jeg og vi andre kristne homoseksuelle, der kæmper for denne her sag, ikke har noget seriøst forhold til kirken. Ikke nok med at du med dine dybt krænkende påstande om at os, der går ind for homovielser, handler ud fra en totalitær tankegang og med totalitære mål, dæmoniserer os, der vover at tænke anderledes end dig. Nej, nu vover du også at angribe det seriøse i mit forhold til kirken. Det er for mig dråben! Jeg kan ikke se formålet i at diskutere videre med dig her på min blog. Jeg vil derfor bede dig om at du i stedet benytter af de mange andre blogge og debattråde fremover, når du føler behov for at sprede dit “positive syn på homoseksuelle”.

]]>
Af: Mark Pedersen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3478 Fri, 30 Mar 2012 13:07:54 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3478 Det er bare uholdbart hvis man siger: “Man kan KUN siges at have et positivt syn på et menneske hvis man er villig til at godkende alt det selv mener er godt”. Og det er et skoleeksempel på et stråmandsargument at sige: “Hvis man kalder homofili synd, så hader/frygter man homofile.”
Det ville være præcis det samme som at sige: “Hvis man kalder utroskab synd, så hader/frygter man folk der er utro.”

Elsk synderen – had synden er ikke blot holdbart, det er inde i selve kernen af Guds forhold til mennesket, også det genoprejste menneske: Gud hader synden (derom lader Skriften ingen tvivl), men elsker synderen således at Han sendte Sin søn, den Enbårne (jf. Joh 3:16).

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3477 Fri, 30 Mar 2012 12:07:34 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3477 Mht hvornår en handling er essensen af persons væsen så ved den berørte det bedst. Jeg er støt på højrekristne, der ikke ville acceptere, at kærligheden til kvinden i mit liv er noget af det allervigtigste i mit liv. For dem var det at sammenligne med ders egen kamp mod deres hidsighed eller lignende. Og jeg er også stødt på ateister, der ikke kunne acceptere, at min kristne tro ligeledes er noget af det allervigtigste i mit liv. For dem var det ikke andet end en tåbelig og banal hobby. Hvad der er en forkert og i øvrigt uvigtig ting for den ene er af essentiel betydning for den anden.

Jeg kræver ikke respekt, og slet ikke af dig. Jeg kræver, at homoseksuelle ikke skal behandles som andenklasses borgere eller andenklasses folkekirkemedlemmer pga af såkaldte forskelle, der kan koges ned til at vi ikke er heteroseksuelle. Mht at være troværdig i sin påstand om at man har et positivt syn på homoseksuelle så har jeg i mit blogindlæg anført hvad jeg mener der skal til for at man virker troværdig. Prøv lige at forholde dig til det : )

]]>
Af: Karen E. Hansen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3476 Fri, 30 Mar 2012 11:12:08 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3476 Det er oplysende for dit svar til Mark. Tak for det!
Men du indfører ordet had… og derefter eksempler, som forsøger at gøre alle handlinger lig med essensen af en persons væsen?

For dig er ordet handling her altså lig med “noget, jeg aldrig kan fortryde, fordi det er mit væsen”
Var det hvad Mark spurgte om?

Måske!

Men det er også en handling at kræve fuldstændig respekt for “alt hvad jeg og mine er”, sådan at det træder på andres “alt hvad jeg og mine er”.
Så for mig er “et positivt syn på homoseksuelle” fuldt foreneligt med en modstand imod at gøre det samfund, jeg/vi er en del af “kønsneutralt”, fordi nogen mener, at enhver erkendt forskel er lig med “diskrimination”.

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3475 Fri, 30 Mar 2012 09:31:38 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3475 Det her med “elsk synderen men had synden” holder i mine øjne ikke. Det kan man jo også let efterprøve med følgende eksperiment: hvordan lyder sætningen “elsk den kristne men had kristendommen” eller “elsk danskeren med had danskheden”? Vil man som kristen og/eller dansker opleve, at folk der sagde noget sådant respekterede en eller ligefrem havde et positivt syn på en? I islamdebatten ser man jo ikke så sjældent dem, der er voldsomt forargede over, at muslimer ser eller anses for at se danskere som vantro eller urene. Men hvorfor dog det hvis det efter sigende umuliggør næstekærligheden, etikken eller den personlige syndserkendelse at bedømme andres liv og tro som forkert?
Muslimer har lov til at kalde mig for vantro og uren, men gør de de har de selvfølgelig ikke respekt for mig og mine og da slet ikke noget positivt syn på os. Og de kristne der har behov for at kalde mig for en ubodfærdig synder, min kærlighed for selv bedrag og benægte, at jeg har en kristen tro, har lov til det, men gør de det har de naturligvis ikke respekt for mig og mine og da slet ikke et positivt syn på os. Og i begge tilfælde har man lov til at sige fra, når man bliver trådt på.

]]>
Af: Karen E. Hansen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3474 Fri, 30 Mar 2012 08:59:53 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3474 Ikke forstået! – ordvekslingen mellem Mark og Karen M.

Hvis ikke jeg kan have et positivt syn på mit medmenneske, uden at være villig til at godkende (alle) dets handlinger – så suspenderer det jo enten næstekærligheden eller etikken.

Kan jeg ikke have et positivt syn på mig selv uden at godkende alle mine egne handlinger?
Det er da tæt på at være essensen af kristentroen at kunne det.

]]>
Af: Karen M. Larsen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3473 Fri, 30 Mar 2012 07:06:29 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3473 Mark: ?

]]>
Af: Mark Pedersen https://tileftertanke.dk/har-modstanderne-af-homoaegteskabet-ikke-noget-negativt-syn-pa-homoseksuelle/#comment-3472 Fri, 30 Mar 2012 06:43:11 +0000 http://karenmlarsen.eftertanke.dk/?p=427#comment-3472 Jeg er enig…men hvordan kan du fastholde dét svar sammen med det du siger i indlægget?

]]>